Лучшие дистрибутивы Linux без systemd
Когда доминирующие дистрибутивы Linux приняли systemd, несогласные разделили дистрибутивы и начали новые проекты. Итак, какие у вас есть варианты, если вы ищете дистрибутив, не относящийся к системе? Давайте взглянем.
systemd: краткий обзор
Исторически последовательность запуска в системе Linux была копией системы инициализации, представленной в System V Unix (SysV). Система инициализации SysV придерживалась философии Unix. Когда люди ссылаются на философию Unix, они обычно сводят ее к хорошо известной фразе «Делай одно и делай это хорошо». И это должно было начинаться как первый процесс, а затем запускать другие процессы. Кроме того, время от времени он убивал зомби.
SysV init справлялся со своей задачей достаточно хорошо, но не слишком эффективно. Он запускал процессы последовательно, один за другим. Параллелизма не было. Дизайн ограничивал пропускную способность. Это было более или менее замаскировано увеличением скорости современного оборудования, и это не значит, что загрузка компьютера с Linux заняла бесконечный век. Но да, технически его можно было сделать более эффективным.
Как и во всем остальном в Linux, у пользователей был выбор. Альтернативы были доступны. Компетентные пользователи могут настроить свой компьютер Linux для использования другой системы инициализации, которая запускает процессы параллельно и работает так, как им нравится.
Некоторые из вариантов были:
Если вы не уверены, используете ли вы дистрибутив на основе systemd, запустите ps команда для процесса ID 1.
СВЯЗАННЫЕ С: Почему Linux systemd по-прежнему вызывает разногласия после стольких лет
Философия, архитектура и инженерное качество
Разные люди возражают против systemd по разным причинам. Для некоторых это игнорирование традиционной философии Unix. Хотя это не обязательная догма, это «путь Unix». И это способ, который выдержал испытание временем: небольшие утилиты, которые можно связать вместе, чтобы их выходные данные становились входными данными для следующего процесса в конвейере, являются ключевой частью того, что придает Linux ощущение и характер. Это то, что делает его особенно подходящим для быстрого создания творческих решений для одноразовых или краткосрочных требований.
Другие ставили под сомнение проектные решения, лежащие в основе systemd, «программной архитектуры». Зачем включать все эти функции, которые не имеют ничего общего с загрузкой системы? Если эти другие элементы нуждаются в обновлении или улучшении, сделайте именно это. Но зачем объединять все это в один массивный, взаимосвязанный набор приложений?
Высказывались опасения по поводу бесцеремонного отношения разработчиков systemd к исправлению ошибок в целом и к общим уязвимостям и уязвимостям в частности. Чем больше у вас строк кода, тем больше ошибок вам нужно исправить. Когда эти ошибки связаны с безопасностью и имеют собственный номер CVE, вам нужно было разобраться с ними вчера.
Какой бы ни была причина или причины вашего желания покинуть дистрибутив Linux на основе systemd, вопрос в том, куда вы пойдете дальше? Возможно, вы хотите попробовать что-то совершенно новое. Возможно, вы с нетерпением ждете возможности изучить все тонкости нового дистрибутива. С другой стороны, у вас может не быть ни времени, ни аппетита для еще одной кривой обучения. Вы хотите как можно быстрее вернуться к работе в системе, которая кажется настолько знакомой, насколько это возможно.
Семья Debian: Девуан
Если вы предпочитаете GNOME в качестве среды рабочего стола, вам придется проделать небольшую дополнительную работу. GNOME не предлагается в качестве рабочего стола во время установки. Доступны MATE, Cinnamon, XFCE и другие, но GNOME нужно будет установить вручную, как только ваша система будет запущена и запущена.
GNOME зависит от компонентов systemd, а именно от диспетчера устройств udev и диспетчера входа в систему. Их заменили разработчики Gentoo Linux.
eudev и elogind позволяют приложениям с жесткой зависимостью от systemd работать так, как если бы systemd был установлен. Сторонники анти-systemd также возражают против этого, утверждая, что потворство программному обеспечению, которое закодировано в жестких зависимостях от systemd, почти так же плохо, как и запуск systemd.
На Devuan можно выбрать систему инициализации SysV init или OpenRC.
Семейство Arch: Artix Linux
Arch Wiki содержит инструкции по замене systemd на OpenRC, но официально не поддерживается. Точно так же, поскольку поддержка OpenRC была прекращена из Manjaro, не существует дистрибутива, производного от Manjaro, который был бы свободен от systemd.
Поэтому, если вы хотите остаться во вселенной Arch, вам нужно выбрать основанный на Arch форк, такой как Artix, который использует другую систему инициализации. Artix, безусловно, работает в этом направлении. В процессе установки вы выбираете одну из трех различных систем инициализации. Возможные варианты: OpenRC, runit и s6.
Доступны все ожидаемые варианты настольных ПК, такие как Cinnamon, MATE, XFCE и другие. Также есть версии, которые находятся в стадии тестирования, которые поддерживают GNOME и оконный менеджер i3.
Это все, что вам нравится в Arch без systemd.
Red Hat и Fedora: PCLinuxOS
systemd был описан, помимо прочего, как не более чем заговор Red Hat по преобразованию Linux во что-то, что соответствует потребностям их встроенных операционных систем. Если бы Red Hat нуждался в дистрибутиве, адаптированном для встраиваемых систем, было бы намного проще просто создать его. Вам не нужно убеждать Arch, Ubuntu и OpenSUSE последовать их примеру.
Конечно, поскольку Red Hat является единственной причиной существования systemd, вы не найдете производной от Red Hat без systemd. Так что все, к чему вы переедете, будет ощущаться новым и другим. Но если вы по крайней мере хотите придерживаться дистрибутива, в котором используется Red Hat Package Manager (RPM), вам следует просмотреть PCLinuxOS.
Проект PCLinuxOS стартовал в 2003 году как ответвление ныне несуществующей Mandrake Linux незадолго до того, как Mandrake стала Mandriva. Первый выпуск PCLinuxOS появился в 2007 году, поэтому он намного старше systemd.
Запустите некоторые виртуальные машины
СВЯЗАННЫЕ С: Начинающий компьютерщик: как создавать и использовать виртуальные машины
Дженту прогнулось как и все линукс сообщество. Бинарное ядро поставило точку.
В тот момент когда он придет если придет то познает только разочарование. В дженто от дженту останутся лишь баги.
Господа, теперь я понимаю почему столько людей против fsf. Это просто ширма. Нет никакого fsf. Эти тему подтверждение.
Все верно. Вы не можете дать другим то чем не обладаете сами. Свобода и для вас недостижимая мечта. Хотя не уверен что привыкшие к стойлу о ней мечтают. Скорее всего их мечты об охапке сена. Именно поэтому вы не можете понять темы таких как ТС.
Бинарного ядра быть не должно
то что уже туда подложили systemd может быть для вас и ничего не значит но мы то знаем как это случается сначала systemd появляется типа хочешь ставь а хочешь не ставь а когда все привыкнут уже и шум спадет тогда эту хуету включают в состав дистрибутива и уже без возможности отказаться.
devuan с lxde и xfce на рабочих компах. Ни единого разрыва. Юзвери довольны
После такого guix не нужен.
Уйду обратно на Funtoo, делов-то.
Потому что это единственный способ сделать так, чтобы компьютер в том или ином виде не «решал за тебя».
А тебе зачем линукс? Люди которые заняты делом таких вопросов не задают.
Глупое фанатичное хейтерство никогда не было актуально
но мы то знаем как это случается сначала systemd появляется типа хочешь ставь а хочешь не ставь а когда все привыкнут уже и шум спадет тогда эту хуету включают в состав дистрибутива и уже без возможности отказаться
Я тоже так думал и говорил на forums.gentoo.org лет 5 назад, и не верил, что зараза не пролезет в статус дефолта. Однако, до сих пор никаких попыток проникновения этой гадости в мою систему не случилось.
Более того, там (на форуме) регулярно постят способы выпиливания и недопущения таковых одиозных проектов (мерзостей как системд, спидерманки, разного рода *киты и т.д.) из системы.
Кстати, можешь посмотреть PCLinuxOS, хороший дистр
Не актуально. Даже в MacOS сдались и переходят на systemd: Леннарт Поттеринг уходит работать в Apple
Выбирай, что тебе ближе, а это зависит только от личных впечатлений.
самый лучший коммент
Умнее придумать не смог? Завтра тебе установят хром прибитый гвоздями к системе и системы к нему при наличии альтернатив. Ты возмущаться будешь? А тебе скажут тебе шашечки или интернет смотреть? Тупости умного человека нет пределов, всё чаще замечаю когда не глупые люди несут просто наитупейшие вещи и уверены в в них на 4464645165468464%
Один из самый тупых текстов который я когда либо читал в такой форме.
Глупое фанатичное фанатство никогда не было актуально.
Глупое фанатичное фанатство никогда не было актуально.
Абсолютно. Причем по отношению хейтеров обеих ориентаций.
Просто некоторым не в домёк что есть что-то кроме хейтерства и фанатства. Вот они и собсна делят всех на белое и чёрное в зависимости от своей позиции радикальной. Лбы широкие, знаний много, ума маловато. =)
Artix linux наше фсе. Любая система не выбор из openrc, runit и s6
проникновения этой гадости в мою систему
В твою систему? В gentoo штоли? Да туда systemd не суют потому что pikinbyte или как он там? Он и такие как он развалили gentoo.gentoo мертва уже и без systemd.
Calculate linux тогда. Это гента, только уже собранная.
Какие дистрибутивы без systemD актуальны в 2022 и пригодны к использованию?
Чем лучше/хуже в сравнении с NixOS? Давно собираюсь что-то такое попробовать, не знаю, с какого из них начать.
Оба, вон из профессии и IT индустрии. Философы хреновы, есть инженерные задачи, а также инструменты для их выполнения. Некоторые профильные инструменты в виде программных комплексов отбраковываются по тем или иным причинам и выбираются другие, всё. Свобода, херобода и прочий шлак идёт следом, а не впереди. Многие инструменты выбираются на перспективу поэтому часто СПО адекватный выбор, а также некоторый очень неподконтрольный софт монополизированный в разработке может быть нежелательным и он исключается берётся другой и всё. Вот он выбор, вот она свобода. Так же как мы делаем выбор какой вебсервер запустить также и какие системные утилиты и инит использовать, разницы нуль.
Но что-то как-то неприятно, что что-то там за меня решает, что ему делать.
Выкинь компьютер и используй счёты.
Уже нормально только надо будет сервис эволюшен удалять чисто методом скальпирования т.е ручками и затем удалять рут папку из корня что бы крон и другие не смогли ползать в корне по скольку не известно что они ковыряют через рут в двух слойном шеле как итог альтернатива судо
systemd одно из лучшего что было создано для линукса в последнее время. Можно узнать что оно за тебя решает?
что за сервис evalution?
Но что-то как-то неприятно, что что-то там за меня решает, что ему делать.
Да, неприятно. «Йадро» тоже что-то там без меня решает, что делать. Неприятно.
Желательно, чтобы полностью работал GNOME Shell
как-то неприятно, что что-то там за меня решает, что ему делать
Мама не закон, Я ЗАКОН!
Да, чего нет, артикс же. А вообще, https://nosystemd.org/.
И чего же не арифмометр?
Арифмометр тоже за него будет решать 😂
Так что не сомневайся, в МС ДОС возвращайся!!
Решает тот, кто вращает ручку. ;).
Выкинь компьютер и используй счёты
Слишком прогрессивно. Надо абак.
да он какой-то попсовый, новомодный.
> Какие дистрибутивы без systemD актуальны в 2022 и пригодны к использованию?
На основе Fedora не знаю ни одного. Есть не актуальная CentOS 6. На основе openSUSE не знаю ни одного. Есть неактуальный openSUSE 11.4 Evergreen и ограниченно актуальный SLE 11 SP4. На основе Debian есть Devuan. На основе Arch есть Artix. На основе Mandriva есть PCLinuxOS и Alt Linux. А ещё есть Slackware, Gentoo, Void, CRUX.
Расскажите про дистрибутивы линукс без systemd и pulseaudio
Мне только генту и девиан вспомнилось. В 14-ую слаку пульсу гвоздями прибили.
Кастую 
Iron_Bug Quasar
В Slackware 14.2+ (нынешний current, будущая 15.0) как прибили, так и оторвали.
При желании легко воспроизвести и в 14.2 по образу и подобию.
Вот не так просто это оказалось
Да ладно. Что именно не получилось?
openwrt покатит. такто тож дистрибутив %)
Если говорить о живых и полноценных дистрах, то вообще одна лишь гента осталась. Остальное как-то уже ближе к небытию.
Жалко, конечно, что из-за одного урода столько дистрибутивов пострадало! Ну, по крайней мере, гента пока жива. А как и гента помрет, можно будет на слаку переходить.
В лисе звука без заглушки в виде апульсы не добиться, ну и хрен с ней. Хромиум тоже на либпульсу ссылается.
Crux, абсолютно живой дистрибутив.
Юзабильных нет. SystemD уже стандарт.
Пользуюсь Void linux, доволен.
Ещё здесь можно посмотреть список дистрибутивов, но по критерию неприбитости к пшшаудио гвоздями там фильтра нет: http://without-systemd.org/wiki/index.php/Linux_distributions_without_systemd
Не совсем в тему, но. Где наиболее адекватное слакокомьюнити обитает? Куда обращаться лучше? Можно на английском или немного испанском.
Ссылочку на RFC или ISO не предоставишь?
Если нечем заняться, то попробуй Alpine. Только отпишись. Я сам давно хочу попробовать.
1. Devuan — Debian совсем без systemd. Используется sysvinit.
3. Void Linux — самостоятельный дистрибутив в духе KISS, используется Runit.
4. Slackware — кто не слышал о Слаке? Используется sysvinit.
5. Alpine Linux — часто используют в докере, Runit.
6. Crux — дистрибутив в духе KISS для хардкорщиков, все из сорцов, система портов как во Фре.
7. GuixSD — дистрибутив от GNU с пакетным менеджером Guix. Используется лисповый инит Shepherd.
Все указанные дистрибутивы живы и регулярно обновляются.
Но до сих пор хейтить systemd? Серьезно?
Да не нужны они практически всем пользователям, какой смысл их пихать всюду было (помимо завязки на вендора)? Разве что в гноме их захардкодили и патчи для отвязки такие себе, но это и есть политика.
Но благо от кед отвязали (очень уж пропихивали туда) и самое лучшее DE от них больше не зависит.
Слако. Комьюнити. Нахрена? Или это я просто воспитан в духе времени когда каждый сам за себя? Сейчас у линукса миллионы пользователей, это азиаты вон кучкуются по интересам (нетбсд, слака и так далее) ибо там всё тухло, хотя с тех пор как появился юникод и поддержка cjk повсеместно наверно уже не так интересно.
В лисе звука без заглушки в виде апульсы не добиться, ну и хрен с ней. Хромиум тоже на либпульсу ссылается.
Лиса 60.5.2esr, slackware-current без pulsaudio. Звук в лисе есть, хотя и совершенно непонятно нахрена он там нужен.
Дистрибутивы без systemd.
Прошу перечислить дистрибутивы в которых по умолчанию стоит не systemd, а что-нибудь другое исключая Gentoo и Slackware.
С гентой нет времени красноглазить, а слака мне кажется каким-то старьём.
Ах да и желательно чтобы это был родительский дистрибутив, если я правильно выразился. То есть не «убунту,» а «дебиан».
Это троллинг или его кто-то действительно использует?
Ты лучше всем расскажи зачем тебе дистрибутив без божественного системд.
бери уже макось или фрибзд, а еще есть crux
Ну, можешь в Debian поставить пока SysV init. Я, например, так и сделаю.
С гентой нет времени красноглазить
а задротить с системой инициализации время есть, да
надуть сопли «смарите какой я олдфаг», конечно
в первый раз таких клоунов видишь, что ли?
С гентой тебе не нужно красноглазить. Просто ставишь — и все.
Еще один не такой как все. Так и запишем.
Calculate Linux Desktop
С гентой нет времени красноглазить
Это миф. По крайней мере я после установки генты понял, что другие дистры — красноглазие.
а слака мне кажется каким-то старьём
А что, все остальные дистрибутивы без системди перестали быть маргинальщиной для 3.5 хейтеров?
Обоснуй, что ты понял там.
По крайней мере я после установки генты понял, что другие дистры — красноглазие.
А потом пришли обновления
С гентой нет времени красноглазить, а слака мне кажется каким-то старьём.
Неосилятор ищет как бы выделится. Не поможет, ставь убанту, одноклассники все равно не оценят твой отказ от системного демона.
Прошу перечислить дистрибутивы в которых по умолчанию стоит не systemd
Макось, венда. Там системд нет и не будет, там тебя ждут.
завидую твоей уверенности 🙂
Это троллинг или его кто-то действительно использует?
Тут уж или «дистрибутив без systemd» или «действительно использует».
PS rhel ( 26.05.15 18:54:55 )
Запустил их установку и продолжил заниматься своими делами.
после того как разлулил циркулярные зависимости.
О да, они бывают так часто. я солнечные затмения чаще вижу.
А с ними какие проблемы?
Количество действий, необходимых для поддержки системы стремится к нулю. Система просто работает.
Дистрибутивы без systemd
слака мне кажется каким-то старьём
LOL, так тебе systemd или старьё надо?
//void linux посмотри
Имхо, зря их о проблемах спросил. Это ведь сложно. Рулить USE флагами, ведь нужно понять, что ты хочешь от системы. Собрать ядро под конкретную железку, там ведь много опций. А etc-update, так ведь это вообще жесть, а вдруг diffы конфигов не те. И пойди пойми то ли старый оставить, то ли обновить, то ли смерджить. А версий ebuildов для пакета может быть несколько. Поди разбери. Да и обновы библиотек могут @preserved-rebuild затребовать. Ну ведь и про циркулярные зависимости знают, а как с ними разобраться? Ведь портаж пишет чего то, поди прочитай на заморском то. Да и замаскировать пакет это же сложно. Проще, когда прилетят обновления для части пакетов и поломают зависимости, или конфиги по дефолту с обновой пакета в /etc лягут. Или пакет хреново тучу зависимостей за собой притащит. Или удаление пакета половину системы снести запросит. Тож мантейнер виноват. Да и повод на ЛОРе с народом пообщаться. Или вот целый дистрибутив без systemd искать приходится. Но красноглазия ведь нет.
а задротить с системой инициализации время есть, да
Зачем? Классический init существует не один десяток лет, и давно-предавно стабильно работает.
Если надо красноглазить, не понимаю, чем не нравится systemd. Если надо не парясь использовать unix-like, то чем не годится слака/salix.